▲宴が進むなか、園田時代の先輩ジョッキー・簗瀬悟志(やなせ・さとし)さんが登場!
『実家で太論!』第2弾は、園田時代の先輩ジョッキー・梁瀬悟志さんとの思い出トーク。小牧騎手が18歳の頃からのお付き合いという簗瀬さん。小牧騎手が「昔の俺を一番知っている人」という間柄です。はたしてどんなエピソードが飛び出すのか…。太ファン必読の対談です!(取材・文:不破由妃子)
太はどんなに成績が上がっても、絶対に天狗にならんかった
簗瀬 おお、お疲れさん。お土産にお稲荷さん持ってきたで。
小牧 いつもありがとう。簗瀬さんは、元園田のジョッキーでね。ビソウエルシドで重賞も勝ってるんやで。俺、簗瀬さんには、昔からものすごくお世話になってん。園田にいるとき、いっつも柳瀬さんの家で鍋を食わせてもらったりして。あちこち連れて行ってもらったしね。今は宮崎で家業を継いでんねん。お稲荷さんのお店でね。『いなりヤナセ』といったら、このへんでは有名なんやで。
▲太ママが「ここのお稲荷さんを食べたら、ほかのはもう食べられない」と絶賛する『いなりヤナセ』のいなり寿司
孝子 ここのお稲荷さんを食べたら、ほかのはもう食べれないもん。悟志くん、今ね、太くんは昔からホンマに優しい性格やっていう話をしててん。
簗瀬 ああ、太は昔からそういう性格や。太が18歳で、俺が21歳のころに出会ったけど、その頃からホンマにいい子やった。後輩やけど、なんか優しくしてもらった覚えがあるわ。
小牧 そんな性格でここまでジョッキーを続けてこられたのは、やっぱり曾和先生のおかげやで。曾和先生に「お前は優しすぎるから、どないかせなアカン」言われて。「もっとズル賢くなれ」と。それで、心を鬼にした時期があったから、今の俺があんねん。
簗瀬 そうかもしれんなぁ。
小牧 昔の俺を一番知っているのは、簗瀬さんかもしれんね。
簗瀬 うん。でもね、ある意味、太が羨ましかったよ。俺より年下やったけど、いい馬に乗って、重賞とかもバンバン勝ってね。俺の場合は、みんなほかの人に乗られて…。ウチもいい厩舎だったけどね。
小牧 鴨林厩舎やね。老舗のいい厩舎やった。
簗瀬 うん。ウチもすごい厩舎やったけど、そのときは石川昇さんっていうすごいジョッキーがおったから。
小牧 そうかぁ。石川昇さんといったら、52、3歳まで現役を続けた伝説のジョッキーやもんね。
簗瀬 なにしろ天神乗りしとったんやから。もうあの人は伝説や。田中道夫さんが20歳くらいのときは、石川さんの天下やった。
小牧 そうやね。「よう50歳を過ぎて乗ってるな」って言うてたのが、今は俺がその年になってんねんで。ある意味、すごいやろ。
簗瀬 やっぱり時代やわ。太の年代で乗っているのが、まだ周りにもおるからね。あの岩田(康誠騎手)だって、もう45歳やろ?
小牧 うん。そういえば、簗瀬さんは康誠の兄弟子やもんね。
簗瀬 清水(正人)厩舎時代のね。俺は、アイツのおかげで今の仕事になった(苦笑)。あんなに巧い弟弟子が入ってきたら、とてもじゃないけど、俺にはいい馬は回ってこない。
──小牧さんも、心の底から「あいつは天才だ」って言ってましたもんね。
小牧 デビューしたときから、もうすごかったんや、アイツは。
簗瀬 うん。みんな天才って言っとった。それこそ、田中道夫さんも言うとったから。
小牧 あれはもう天性のものやね。
簗瀬 お尻をトントン付く騎乗も、中央ではアイツがやり始めたんでしょ?一時期、若手を中心にみんなが真似しとったけど、あれは岩田やからできる技なんやけどなぁと思って見てたわ。
──小牧さん曰く、簗瀬さんは「昔の俺を一番知っている人」とのことですが、簗瀬さんが感じた“ジョッキー・小牧太”の凄みは?
簗瀬 太の凄みかぁ。そうやなぁ、昔から……ない(笑)。
小牧 そうそう、凄みはないねん。自分でもわかってる。でもね、凄みがないのが凄みかもしれん。
簗瀬 そうかもね。技術は当然あったけど、シルバーブリットで初めて重賞を勝って覚醒した感じで。勝てる馬を勝たせる強さを身に付けたというかね。でも、どんなに勝とうが、リーディングを何度獲ろうが、太は一度も天狗になったことがない。太はそういうヤツや。
小牧 園田の話をしていて思い出したけど、吉田(勝彦アナ)さん、辞めんねん。確か来年の1月9日の開催が最後やったかな。めっちゃ若く見えるけど、もう82歳やもんね。
簗瀬 あの人の喋りは本当に独特で、中央の記者たちも記事にしとったもんなぁ。誰にも真似できん言うて。
小牧 「小牧太が必死だー!!!」ってね(笑)。引退セレモニーがあるらしいんやけど、俺、行こうと思ってるよ。簗瀬さんも行こうや。
簗瀬 うん。でもなぁ、俺のことはもう覚えとらんよ。
小牧 覚えてるって! 絶対に憶えてる。
簗瀬 太が引退するときは、絶対に競馬場に行こうと思ってるけど…。
小牧 来年か再来年か、あるいは5年後か6年後か…。俺はまだまだわからんよ(笑)。
簗瀬 うん。今日話していて、(小牧騎手の引退は)当分ないなと思った。だから、俺の競馬場行きも当分お預けやな。
▲凄みがないのが凄みかもしれん